Vyhledávání
Google
poslední komentáře

nové v diskusi
praktické odkazy
nejčtenější články
horyinfo
HORYINFO.CZ
ISSN 1802-1093
grafika (c) Eva Jandíková
text a foto (c) autoři článků a fotografií
Vydává:
Ing. Petr Jandík - computer design studio vydavatel a šéfredaktor,
Pivovarnická 6, Praha 8,
IČ 10192182


Inzerce:
inzerce@horyinfo.cz

Postaveno na systému phpRS
Programování modulů Petr Suchý
Nové články: RSS kanál
Nové cesty: RSS kanál

HORYINFO je součástí ARCHIVU ČESKÉHO WEBU Národní knihovny ČR
WebArchiv - archiv českého webu
Najděte nás na Facebooku

Google+



Neštěstí na Grossglockneru


Hřeben StudlgratDva češi se zřítili

Innsbruck - Dva Češi zemřeli při výstupu na alpský Grossglockner ve východním Tyrolsku. Za dosud nejasných okolností se po poledni zřítili do hloubky 450 metrů, napsala rakouská agentura APA. Aktualizace


Dva čeští horolezci ve věku 25 a 26 let se zřítili z neznámých příčin z hřebene Stüdlgrat na Grossglockneru. Podle rakouské policie byli dobře vybavení a pravděpodobnou příčinou neštěstí mohlo být velké množství čerstvého sněhu, ve kterém jeden z dvojice mohl uvolnit lavinu, které strhla i druhého. Těla obou horolezců, kteří neměli šanci na přežití dopravil do údolí vrtulník. Podle členů HO Horyinfo, kteří šli na Grossglocker normálkou a viděli pád postižených z horních partií Stüdlgratu došlo k neštěstí patrně kvůli uklkouznutí jednoho z dvojice, která byla navázaná lanem, ale nejistila se. 

Jak uvádí Pit Schubert v knize Bezpečnost a riziko díl II na straně 211, "v terénu, kde hrozí pád, lze zabránit nebezpečí stržení pouze jištěním ze stanoviště na stanoviště, pokud se nelze obejít bez lana". Podrobněji se tomu věnuje 1. díl Bezpečnosti a rizika na stranách 230 až 239, kde je popsán i experiment s bržděním družstva navázaného na laně na svahu s bezpečným dojedem. Zde je nade vší pochybnost prokázáno, že navázané družstvo nemůže pád jedno z členů zabrzdit. Při pokusech se zjistilo, že ke stržení na svahu o sklonu 38° stačila síla pouhých 5 Kp. Proto znovu a jasně: Když s lanem, tak i s jištěním. Když bez jištění, tak i bez lana.

 

Hřeben Studlgrat
Hřeben Studlgrat

 

 






[Akt. bodový průměr: 0 / Počet hlasů: 0] 1 2 3 4 5

| Autor: redakce | Vydáno dne 18. 06. 2012 | Počet komentářů: 26 | Přidat komentář | Informační e-mailVytisknout článek
| Zdroj: redakce

Našli jste ve článku chybu, nebo překlep? Budeme vděční za upozornění. Napište nám. Děkujeme

Související články:
Lama, Auer a Roskelley pravděpodobně obětí laviny (18.04.2019)
Tom Ballard a Daniele Nardi zemřeli na Nanga Parbatu (11.03.2019)
Smrtelný pád na ferratě (05.09.2018)
Smrt pod Ušatou (30.07.2018)
Neuvěřitelných 45 let od tragedie na Trollryggenu (09.07.2018)
Smrtelný pád na umělé stěně (28.02.2018)
První letošní oběť laviny v Tatrách (08.12.2017)
Řícení skal v Bergellu pokračuje (01.09.2017)
Neštěstí na Výřích skalách (12.05.2017)
Nebezpečná Černá skála u Řevnic (26.07.2016)
Asima Shiraishi: 15m pád (09.07.2016)
Thomas Huber těžce zraněn (07.07.2016)
Lavina v Tyrolsku (09.06.2016)
Sbírka pro Elišku, Ríšu a Marušku (10.02.2016)
Pád na Jánusově hlavě (17.05.2015)
Přetržené lano na Kobyle (04.05.2015)
Pád na Tupé (08.03.2015)
Zahynul František Kele (20.10.2014)
Pět lezců zmizelo v lavině (20.10.2014)
Záchrana Čechů na Mandelwandu (09.10.2014)
Záchranka v Gorge de la Jonte (08.10.2014)
Lavina na Šiša Pangmě (26.09.2014)
Sbírka na Milhause (23.09.2014)
Sbírka na podporu rehabilitace M. Holanové (25.08.2014)
Zlomená noha na Suchých skalách (24.08.2014)
Vážné zranění na ferratě (05.08.2014)
Poláci zachránili umírajícího Taiwance (29.07.2014)
Těžký pád v Řeži (28.07.2014)
Další lezecký úraz v Ostrově (09.07.2014)
Ježek v kleci! (18.06.2014)
Großglockner: Nehoda v Palavicinim (11.06.2014)
Podcenění ferraty Seewand (18.05.2014)
Pády v Tisé a Ostrově (11.05.2014)
Lavina v SV stěně Rysů (05.04.2014)
Lavinová nehoda v Tatrách (19.03.2014)
Pád v Komíně návratů (03.03.2014)
Záchrana švédských lezkyň v Patagonii (04.02.2014)
Smrt Čecha v Západních Tatrách (20.10.2013)
Poslední rozloučení s Honzou Polákem (14.10.2013)
Vlasy v osmě (16.07.2013)
Černá sobota na Königspitze (25.06.2013)
Smrtelný traverz v Raxu (09.06.2013)
Mount Everest: Bolotov zahynul (15.05.2013)
Záchranka z cesty Szczepańských (17.01.2013)
Zahynul Dionýz Kuráň (02.01.2013)
Úspěšná záchranka v Yosemitech (24.10.2012)
Obroušená karabina zabíjela (15.10.2012)
Kamenná lavina v masivu Cima Piccola (27.09.2012)
Zahynul Sepp Mayerl (29.07.2012)
Proč se zabil Kurt Albert? (04.07.2012)
Těžký pád z Karamory (31.05.2012)
Přetržená erárka v Labáku (28.05.2012)
Prasklá karabina Camp (23.05.2012)
Milan Sedláček zahynul na Lhoce (22.05.2012)
Lavinové neštěstí na Ortleru (29.03.2012)
Podivný pád v Krasu (12.09.2011)
Horolezecké nehody (27.07.2011)
Rozbíhá se sezóna, rozbíjejí se hlavy (22.04.2011)
Záchranky v Alpách (24.01.2011)
Silvestrovská smrt na Majáku (02.01.2011)
Kolaps v Holešovicích (15.12.2010)
Příběh z Grossglockneru (06.11.2010)
Kurt Albert v kritickém stavu (28.09.2010)
Dva čeští horolezci se zřítili na Mnichu (16.07.2010)
Horolezecké nehody (29.09.2009)
Bacha na šok (09.07.2009)
Tragický pád v Rathenu (15.06.2009)
Lavina na Kampermaueru (05.04.2009)
Nehoda na Bloßstocku (03.12.2008)
Odešel Miroslav Kareš (17.06.2008)
Hari Berger zemřel (21.12.2006)



Komentář ze dne: 17.06.2012 23:21:04     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: To je špatné
Zrovna tam jeli dva kamarádi...
0 0

Komentář ze dne: 17.06.2012 23:59:23     Reagovat
Autor: neregistrovaný - jx zero (@)
Titulek: vek?
http://zpravy.idnes.cz/dva-cesi-zemreli-v-tyrolsku-dpe-/zahranic ni.aspx?c=A120616_160927_zahranicni_brm

Podle idnesu jim melo byt 25 a 26.
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 07:43:42     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Milan (milan.misak@gmail.com)
Titulek: podmínky
jen technická. V oblasti Glockneru sněžilo naposled ve středu. Od čtvrtka bylo teplé počasí, ve 3000 m byly v pátek hřebeny vyčištěny od nového sněhu.
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 11:26:23     Reagovat
Autor: neregistrovaný - markéta (@)
Titulek:
no to máme radost, že to nebyly ty naše dvě hvězdy
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 14:40:39     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re:
Nemohu říct nic o radosti, když tam kvůli kravině - uklouznutí, zakopnutí - zhoršené metodickou chybou zahynuli dva lezci. Ale ulevilo se mi, že to nebyly ty naše hvězdy.
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 15:30:36     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Ropak (@)
Titulek:
Pevne verim, ze to neni narazka na fotrovskou dvojici RaP, ktera mezitim rozvaznym kochacim tempem bojovala v 52 delkach udajneho chodeckeho terenu Widli na Torsteinu (ktery se nepocita .-)? Citim ironii.
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 17:23:15     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Sysel (michalsylla@seznam.cz)
Titulek: Re:
Jenom jedna otázka: Proč se jako nepočítá?! Teda kromě toho, že jste to zapytlili...
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 15:37:33     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Ropak (@)
Titulek:
Strudl mel jeste adventurne vyvadet hanibali Ondra. Ti jsou Ok, psali mi v sobotu.
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 19:04:55     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Kóďa (kodytek.petr@seznam.cz)
Titulek: Táborští ...
Kolega z práce je šel zrovna zapít.... Byly to jeho spolužáci ze Střední školy. Víc nevím. Blbé jako vždy, když se někdo zrakví.
0 0

Komentář ze dne: 18.06.2012 21:02:51     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jirka (@)
Titulek: Podcenění
Pokud si pamatuju, jsou tam zhruba po nějakých deseti metrech borháky. Necvakat je při sněhové pokrývce mi přijde jako slušné podcenění :-(
0 1

Komentář ze dne: 18.06.2012 22:53:22     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jíra (@)
Titulek: Re: Podcenění
Oni ty borháky kolikrát pod sněhem nejsou k nalezení potvory :-(
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 05:57:23     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Milan (@)
Titulek: Re: Re: Podcenění
Hřeben jde odjistit i bez borháků. Lezli jsme to v dubnu za sněžení, chce to jen trpělivost. Co máte pořád s tím sněhem? Od pátku byly hřebeny v oblasti jako vymetené. Podmínky byly optimální. Jediné lavinézní místo je při sestupu z Kleinglockneru na ledovec nad chatou Erzherzog.
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 08:02:30     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Ondra (@)
Titulek: jak to asi bylo
Viděli jsme je svážet v podvěsu, řeknu vám, moc radosti do výstupu nám to nepřidalo. Pravděpodobně se to stalo na dvou místech, která jsou standardně bez sněhu. Tentokrát se tam těsně pod vrcholem vytvořil asi 35m dlouhý sněhový hřeben který zajistit nešel, tedy ano, na jedné straně borhák a na druhé straně kovová tyč. Pokud šli simultáně a měli mezi sebou jen nějakých 30m, nebo míň (vůdci to na krátkým laně chodí běžně, já si radši odmotal dost lana a odjistil to), tak to asi bylo to místo. Borháky tam jsou, ale ne po dvou metrech, někdy po deseti, někdy po padesáti, když je to zrovna lehký. Já to šel už třikrát a zese jsem dva docela důležitý borháky málem minul. Je to klasická, ale za sněhu fakt rozhodně ne lehká tůra... je mi z toho akorát smutno. Teď už jsou v horách napořád....
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 13:27:49     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Milan (@)
Titulek: Re: jak to asi bylo
Pokud se stalo těsně pod vrcholem a zároveň kolem poledne, tak museli být velice rychlý. Nám to za sněžení trvalo na vrchol asi 12 hodin, největší problém byl s orientací. Nezajistitelný 30 m úsek těsně pod vrcholem si nějak nevybavuji a to jsme tam byli v polovině dubna. Teď byly okolní hřebeny i nad 3000 m suché, od čtvrtka bylo přes den mimořádně teplo. Sněžilo naposled ve středu.
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 10:09:37     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Chuck (honza-riha@seznam.cz)
Titulek: Kamarád
Byl to kamarád, člen oddílu, spolulezec, bezva kluk. V únoru jsme s ním byli v Tatrách, za dost mizerných sněhových podmínek, hnusně zakydaný 2-3 lezení dával naprosto s přehledem. Jištění z štandů i průběžně ovládal, věděl, co dělá. O tom, co s přesně stalo, můžeme jen spekulovat. Měl sebou nezkušenýho lezce, takže téměř jistě lehčí pasáže jistili na průběžno, težší ze štandu. Podle zkušeností z Tater měli mezi sebou tak 15-20m lana a na průběžno se snažili mít mezi sebou aspoň nějaký jištění - borhák, smyčka friend... Pak asi přišlo místo, kde, jak píše Ondra, to zajistit nešlo. Zvážili to a řekli si, že těch pár metrů přejdou. .. Člověk, dělá tyhle rozhodnutí v horách každou chvíli. Když budete chtít všechno jistit z tutovejch štandů, tak se nikam nedohrabete, když půjdete úplně bez jištění, tak jste jasný. Nebyl to žádnej blázen, co by zbytečně riskoval...
A ten teoretik, co psal ten článek mě teda pěkně nas*al. Napsat, že byli navázáni, ale nejistili se, to je sakra zavádějící, jsem přesvědčenej, že se jistili téměř celou dobu. A občas je holt potřeba přejít na pohled lehčí pasáž kde človek nezaloží a kdo se na 35m odváže smotá lano a pak se zase bude navazovat. Jasně, že teď víme, že to měli udělat úplně jinak a že stálo za to, rozmotat 60m lana, ale kdo jezdí do hor, tak asi chápe. A je hezký, že autor četl Schuberta, ale ty kecy o brždění jsou úplně mimo, to je ve firnovém svahu.
Přišli jsme o bezva lezce, nebyl to žádnej "bezmozek". Tejden předtím jsme byli na jednom laně v Hlubočepích, když mě jistil, byl jsem v klidu, věděl jsem, že jsem v dobrých rukách. Pak jsme nad pivkem dělali plány, co všechno spolu v létě podniknem. Vidím to před sebou, jak se se mnou loučí s úsměvem a zvednutou rukou...
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 11:07:01     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Kamarád
Ahoj Honzo, je mi líto, že se ti zabil kamarád a chápu, že bereš vše, co se okolo toho napíše, citlivě. Jako "ten teoretik co tohle napsal", co leze přes 30 let a má na kontě přes 250 výstupů v horách a z toho něco přes třetinu v zimě, nemohu ale opět napsat nic jiného, že pokud spadli navázaní na lano, v kritickém okamžiku nejistili (a nezáleží na tom, jestli jistili celou cestu předtím). Samozřejmě tu situaci znám - nechce se motat lano na ten kousek, co mám před sebou - tak to risknu a jdu. Mnohokrát jsem to taky udělal a mnohokrát mi to vyšlo. To ale neznamená, že to bylo dobře, akorát jsem měl kliku a oni teďka ne.
To, co píše Schubert není zdaleka jen o chůzi po firnovém svahu. Síly potřebné ke stržení jdoucího člověka jsou velmi malé i při chůzi po hřebeni a kdekoliv jinde, kde se dá spadnout. Takže teze, jistit, nebo sbalit lano, platí i jinde než na firmu.
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 11:50:51     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Chuck (@)
Titulek: Re: Re: Kamarád
Ahoj Petře, tak sorry, já jen co čtu všechno, co se o tom píše, tak už mám nervy na pochodu, je to pro mě až příliš osobní záležitost. A ze všech těch článků mám pocit, že si z nich čtenář udělá obrázek, kterej si ten kluk prostě nezaslouží. Mám pocit, že ho všcihni hned soudí, jako nezodpovědnýho, nopatrnýho floutka, co neměl v horách co dělat. A tak to nebylo. A právě, že si myslím, že "jen" udělal to co, já s Erikem, ty a horolezci od vás prostě občas děláme a prostě měli sakra smůlu... Když vidím, co se v horách děje, jak tam jsou borci, co neuměj ani uvázat prusík a choděj nenavázaný mezi jasnejma trhlinama, tak bych prostě nerad, aby to vyznělo, že tohle byl jeden z těch Případů.
Všem horolezcům tímto přeji, ať jim letní alpské výstupy dobře dopadnou a v pořádku se vrátí.
PS: U Schuberta jsem neměl na mysli stržení, ale to o tom brždění.

0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 12:56:46     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re: Kamarád
Nojo, svět je nespravedlivej. Zatímco davy obsahující spousty hazardujících šílenců se hrnou normálkou na GG a v rozporu s přírodními zákony to přežijou, znalý a opatrný lezec je někdy potrestán daní nejvyšší za tu třeba jedinou chybku, kterou udělá.
0 0

Komentář ze dne: 19.06.2012 13:51:31     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Chuck (@)
Titulek: Re: Re: Re: Re: Kamarád
To jsi napsal hezky, tak nějak to teď asi uvnitř cítím. Čest jeho památce a kéž bychom v horách potkávali víc takových, jako byl Ondra.
0 0

Komentář ze dne: 21.06.2012 08:59:52     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jaafrenky (alpy4000@seznam.cz)
Titulek:
Podle chataře ze Studlhutte došlo k pádu na posledním větším sněhovým průlezu stěnou. Je to ten moment, kdy jste přelezli klíčovou plotnu a pak jste takovým kratším zářezem dolezli až na jeho konec. Je tam vlevo nad vámi borhák a před vámi v dnešních podmínkách sněhová stěnka (respektive dvě oddělené žebírkem). Za normálních podmínek se dá lízt cca 3 hlavními směry, ve kterých jsou občas borháky (teď ale byly pod sněhem). Oni pravděpodobně traverzovali pod takový malinký žebro a tam s jedním z nich ujel koláč mokrýho sněhu.
O nějaké chybě bych tady opravdu nerad špekuloval. Tohle se na horách prostě stává a za takovýhlech zákeřnejch podmínek s tím každý musí prostě počítat. Ono zase ty hřebeny nebyly až tak vymetený ...
0 0

Komentář ze dne: 21.06.2012 09:45:28     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re:
Díky za komentář a doplnění. Přemýšlím o tom, jestli v případě, kdy není za co jistit a je přede mnou podezřelé shěhové pole by se nedala tragédie zmenšit kdyby se to pole šlo bez navázání.
Jasně, když už se ví, co se stalo, se snadněji vymýšlí co by šlo udělat líp....
0 0

Komentář ze dne: 21.06.2012 23:35:23     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Jaafrenky (alpy4000@seznam.cz)
Titulek: Re: Re:
No, pro mne jako gajdíka je rozvázání se s druhým nebo druhými prostě nemyslitelné :-))) A zmenšení tragedie na polovinu, jako v tomto případě je stejně obrovská tragedie ... a navíc velkej alibismus pro toho, kdo přežil a jeho příbuzný ...
Babo raď, jak z toho ven ... Samozřejmě vše závisí na aktuálních podmínkách. Tady ty borháky mám zmapovaný, tak bych kutal a kutal, až bych se k nim dostal,. Tenhle úsek se za těchto podmínek lépe leze buď přímo podél hrany, nebo podél toho zmiňovaného žebírka.
No a jištění, když nemám borhák?
Mrtvej mužík či mužíci, když to půjde, ale jinak je to dost vachrlatý. Tyhle podmínky s mokrým novým sněhem jsou na pytel. Buď ujíždí horní vrstva a člověk má pocit, že to nějak prostě přebojuje a pak najednou může ujet i další a hlubší část ...
No a pak je taky možnost, že tam prostě vyrazím jindy. Ten kopec tady bude i příště a moje zkušenost mi říká, že konkrétně tuhle cestu si nejlíp užiju za parádního babího léta někde na přelomu září a října, bez stresu, v tričku a především bez lidí :-)))
3 0

Komentář ze dne: 21.06.2012 23:46:57     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Petr Jandík (redakce@horyinfo.cz)
Titulek: Re: Re: Re:
Ta poslední možnost by byla bývala asi opravdu nejlepší, jinak souhlas se vším.
0 0

Komentář ze dne: 22.06.2012 09:25:57     Reagovat
Autor: neregistrovaný - kubajs (j.mateju@email.cz)
Titulek: hrebeny nebyly zas az tak vymeteny
dolez studlgratu den nato:

horske rajce.
0 0

Komentář ze dne: 22.06.2012 13:31:51     Reagovat
Autor: neregistrovaný - Milan (@)
Titulek: Re: hrebeny nebyly zas az tak vymeteny
Pěkný fotky, jen ten traverz pod P. bych vám nezáviděl. Asi vidím blbě, ale hřeben SG vypadá jak v červnu, pár dní po sněžení. Prostě nový sníh je pryč.
0 0

Komentář ze dne: 22.06.2012 16:04:10     Reagovat
Autor: neregistrovaný - wendy (@)
Titulek: umět včas zabalit
jo, přesně, petře, vždycky jde o náhodu a rozhodnutí zda do toho jít - tady byl nový sníh, anebo se na to vykašlat,náhoda vždy hraje roli, někdo flink na jištění má "anděla" kterej mu visí za zadkem a dostane ho z toho a projde a další jako, zde, dojede na maličkost, smutné,už táta říkal, mět to zabalit, nikdo nemůže odsuzovat,ani posuzovat, když s nimi tam nebyl
0 0

Vložení nového komentáře

Nový komentář nemá souvislost s jinými komentáři. Chcete-li odpovědět na existující komentář, najeďte si na něj a klikněte v jeho hlavičce na slovo Reagovat

Jméno (přezdívka): 
E-mail: 
Titulek: 

    

V rámci komentářů nelze používat tagy HTML.

Pro vložení tučného textu, odkazu nebo e-mailové adresy využijte následující značky:
[b]tučné[/b], [url]http://www.domeny.cz[/url], [email]jmeno@domena.cz[/email]

horyinfo.cz je mediální partner Českého horolezeckého svazu
hledej
Horoškola
nové cesty
komentáře cest
nejčtenější cesty
nejkomentovanější
Oznámení o akcích posílejte redakci
anketa
Chceš mít trvale zimní, nebo letní čas?

zimní (438 hl.)
 
letní (376 hl.)
 
je mi to jedno (314 hl.)
 

Celkem hlasovalo: 1128